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本页主题:图片:对美巢的混淆视听,俺是在是有点忍无可忍了,力挺821腻子对你有啥好处啊???
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墙面听我的

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墙面听我的 发表于 装修论坛 2007-12-08 21:51:08

标签:美巢 禁限 混淆 冤枉 【顶楼】
821腻子出事以来,美巢公司屡次三番的发文为自己的821腻子辩护、含冤,本来就对腻子一知半解的老百姓现在更加不知道该用什么腻子了。

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美巢,你冤吗?骗得一时骗不了一世啊!
821腻子,你冤吗?要是你还冤,那就没有不冤的了!!!
——愤怒的“墙面听我的”语

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美巢说:
检索到相关政府文件,北京市建设委员会、北京市规划委员会联合发布,京建材(2007)837号文件,《关于发布北京市第五批禁止和限制使用的建筑材料及施工工艺目录的通知》中明文规定“不耐水石膏类刮墙腻子”,为住宅工程限制使用产品。“美巢821腻子” 经国家建材中心检测和北京市公证处公证,不含有添加石膏成份,不属于北京市建委限制使用类产品。

这里是“京建材(2007)837号文件,《关于发布北京市第五批禁止和限制使用的建筑材料及施工工艺目录的通知》”的原文链接[ http://www.bjjs.gov.cn/DispathArticles/建材办/chenfx/633241472867500000.doc ],复制到浏览器里打开即可下载。文件的第 15 页就是本次争议中腻子的那项。
我再贴个图,让大家看看到底是怎么回事:

(可能看不清,点一下,打开就看清了)

按照美巢的说法,美巢821腻子不含有添加石膏,似乎就没事了,美巢还装模作样的找来北京公证处为他们证明——可事实真的如此吗?当然不是,原因如下:

1 虽然“限制使用产品(施工技术)名称”是“不耐水石膏类刮墙腻子”,但“限制使用原因”却是“耐水性差、强度低”,根本和产品是不是含有石膏没有关系。美巢821腻子正是“耐水性差、强度低”的腻子,要禁限的也正是这一类!

2 “各种替代产品”中写明的是“各种耐水腻子”,按照美巢的说法,不含石膏就不被禁限,那除了“各种耐水腻子”之外,就还应该加一条“不含石膏的非耐水腻子”,文件中加了吗?提都没提嘛!

3 第一次发布这个禁限信息,那是六年前了,2001年的时候,石膏的价格很便宜,很多腻子都用石膏做骨料。但时过境迁,2007年的今天,石膏价格早就翻了好几翻,别说你美巢821腻子里面没有石膏,任何一种非耐水腻子里面都没有石膏!——不含石膏就不是禁限品,那建委发的岂不变成了一纸空文,那天下的低档劣质腻子还有那个算是禁限之列!

4 文件发布已经六年有余,自发布当年起,凡是有正规监理公司的,无论是家庭装修还是工程装修,就都规规矩矩的淘汰了821腻子,用上了耐水腻子。石膏根本不是821腻子的必须成分,如果821腻子不含石膏就可以不在禁限之列,唯利是图的开发商岂不是早就用上了不含石膏的821腻子,何必一直花高价用耐水腻子?纵观北京前十五名的大家装公司,哪家不是用的耐水腻子,试问谁敢用被政府列为“2001年10月1日起在住宅工程中停止使用”的非耐水腻子821?

5 “住宅工程”到底是什么范围有那么重要吗?看看文件中腻子下面的107胶,限制适用范围写的是“粘贴墙地砖及石材”,既然文件没有规定不让活腻子,这么大的漏洞,是不是应该钻一钻呢?置老百姓利益于不顾,跟政府文件玩文字游戏很有意思吗?

也只有善良的老百姓会被你喊冤所打动,欺骗这些消费者,你于心何忍!!!
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美巢为保住自己的821腻子,还说了很多:

1 孙先生不知情就告美巢。消费者状告企业,难道还需要自己先调查取证研究一番?法院都受理了,这就说明告得有道理!是非对错,法院会给大家一个结果!

2 竞争对手恶意诬陷。真的假不了,假的真不了,就算是业内人士有意为之,只要有理有据,就没有人是被冤枉的。这么多年来,哪一个黑幕不是从业内人士的互相告发才被揭开的?

3 821腻子服务千万家。在信息严重不对称的情况下,107胶、黑心棉、毒奶粉、欧典都曾服务过n多人。如果消费者知道,90平米的房子,只要比821腻子多花两三百块钱,就能避免墙面“耐水性差、强度低、易粉化、易脱落”等诸多顽疾,还可以在二次装修的时候少花五六百元钱的铲墙皮费用,少花重新购买腻子的几百元费用,这种情况下,消费者会选择谁还真不好说。


美巢,一个本应受到业内人士尊重的公司,但在821腻子事件上,却站在了阻碍产品和行业进步的位置上。的确,老百姓是很好糊弄的,多花点钱打广告,喊喊冤请建委和记者给说两句,再加上多年以来积累下的光环,善良的业主是不会真跟你过不去的。但是,你想过没有,谎言可以欺骗所有人一时,但却无法欺骗一世,消费者早晚会明白821这种非耐水腻子到底是个什么东西,到那时你又该如何自圆其说呢?作为腻子行业的先驱者,死死抱住821腻子这种早已淘汰的产品不放,对你,对业主,对国家,有什么好处呢?

作为一个业内人士,我非常不愿意看到美巢因为821腻子而倒下,每一家大企业的盛衰都与行业的发展脚步紧密相连,美巢如果由此走向衰落,那将使整个腻子行业的一大损失!真心的希望美巢能在821腻子这个问题上绕出来,为全行业作出一个正面的表率!
装修论坛:http://home.focus.cn/msglist/607/
原帖链接 http://home.focus.cn/msgview/607/110822904.html

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张俊在线解答装修

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回复:说的好 支持!! 希望这次821的事件 能让消费者清楚的了解 821真实的用途 美巢821是绝对禁止家装使用的腻子!! (点击:6859)

张俊在线解答装修难题 发表于 装修论坛 2007-12-08 22:07:18

【1楼】
(无正文)
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原帖链接 http://home.focus.cn/msgview/607/110824892.html

张俊在线解答装修难题的签名档



<1)一个人不管做任何事. 只要要做到换位思考 .他就是最棒的...


(二)一个工程的成与败. 与沟通是离不开的.一定要做到沟通在前施工在后的原则..



(三:)不管是装修公司或者是装修队 . 在施工中没有不出问题的.不管是商家还是业主 . 一旦出现问题 . 只要都是抱着有好协商解决的态度 我相信以后的装修论坛会是一片蔚蓝的天空...

小毛bjsx

装大学历:博士
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支持。。 (点击:6856)

小毛bjsx 发表于 装修论坛 2007-12-08 22:12:15

【2楼】
(无正文)
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刘:尽量

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我们好几年都不用821了 (点击:6858)

刘:尽量 发表于 装修论坛 2007-12-08 22:14:05

【3楼】
(无正文)
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北京老顽

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回复:图片:对美巢的混淆视听,俺是在是有点忍无可忍了,力挺821腻子对你有啥好处啊??? (点击:6863)

北京老顽 发表于 装修论坛 2007-12-08 22:20:49

【4楼】
确实不明白政府出面禁用的真正原因是什么?

如果环保不合格,政府出手理所应当

如果是说某项产品不如另一种"好"

那么选择权在消费者,政府越俎代庖了啊!?

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新新大陆

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回复:图片:对美巢的混淆视听,俺是在是有点忍无可忍了,力挺821腻子对你有啥好处啊??? (点击:6865)

新新大陆 发表于 装修论坛 2007-12-08 22:21:22

【5楼】
那么简单就好了,如果是真是这样,美巢要承担的后果他们都不敢想象
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图片:让你体验花钱如流水的感觉-大陆装修日记第二章:签合同、开工、拆墙。
图片:让你体验花钱如流水的感觉-大陆装修日记第三章:水电改造。
让你体验花钱如流水的感觉-大陆装修日记第四章:暖气改造及关于冬季施工的注意事项。
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图片:让你体验花钱如流水的感觉-大陆装修日记第八章:门选择了TATA,希望不要让我失望。
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严重投诉贴!!亚德龙公司吊顶的仔细看看!
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魔术师的手

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坚决抵制821!!~ (点击:6868)

魔术师的手 发表于 装修论坛 2007-12-08 22:31:47

【6楼】
(无正文)
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魔术师的手的签名档

手手的苦闷
设计不能承受之重之手手的遭遇
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完工系列

蓝蓝入住一年谈感受
2008为冬冬打造温暖小家——完结篇,挂画及完工效果
装修那些事儿——洞府装修进行时(7)体会家的甜蜜
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从今是邻居偶也来写日记之十四:我们家是这样子的—简约现代
小象要当贤妻良母 之 迫不得已提前发出 我家成品照,一定要抢在阿文之前~~~~
●●分享装修经验,体验装修乐趣-狼之队开始走访日记大赛的同学啦;为荣誉、为传承、为友谊、为快乐走访骑驴象 家完美展示【狼之队-独孤狼】

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客户如是说

海水正蓝时的评价
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苦战100天的评价
青藤小妖蜗居的装修准备--之选设计师的回忆录
图片:小象要当贤妻良母 之 回忆我曾经初见设计师的心情
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从今是邻居日记三、关于设计师—魔术师的手
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海里的螃蟹之选择设计师
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感谢 感动!
【弯刀装修日记 2】设计师“魔术师的手”(上)—— 为什么找魔术师(纯文字)
【弯刀装修日记 3】设计师“魔术师的手”(中)—— 平面方案赏析
偶也来写日记之十:装修感受---设计师省心
懒人日记之:初见手手----大眼帅哥手手
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【茶妈装修日记】12 - 确定设计师:魔术师的手,错过领奖
每个人心中都有一个WONDERLAND--设计图、装修队尘埃落定,把平面图甩出来!即日开工!
【茶妈装修日记】17 - 第一份设计方案出炉
【茶妈装修日记】83 - 说说设计师

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手手的游记
手手山西旅游日记之山西攻略(一)初到山西太原
手手山西旅游日记之山西攻略(二)常家庄园及祁县商业街
图片:手手的山西旅游日记之山西攻略(三)渠家大院一堆的博物馆和乔家大院
图片:欣赏下我这两天拍的北海和故宫风景!!!
图片:2008春节北京庙会-厂甸独家报道
图片:周末踏春好去处~我带大家逛逛去·······!
图片:手手客户团香屯及鹿场两日出游记:上集(香屯村)
图片:手手客户团香屯及鹿场两日出游记:中集(黑龙潭)
图片:手手客户团香屯及鹿场两日出游记:下集(梅花鹿场)
图片:嗷嗷热的天~嗷嗷多的人~~嗷嗷美味的葡萄~~嗷嗷好玩的采摘~~嗷嗷好吃的中饭~嗷嗷多的嗷嗷…………魔术带您现场体验下哈~~
图片:野外烧烤好去处····稻香湖畔!
图片:秀秀我的奥运门票---特意感谢下我的客户
图片:记录:2008年8月13日晚8点首体中国----古巴女排比赛现场PP
图片:大家有没有感觉到最近北京的天蓝了吗?
图片:2008年8月24日首钢之行
图片:没有见过这么火的麻辣烫小店!!!
图片:手手客户团天津一日游:中秋海鲜哪里吃?天津大港?下午还回北京采摘?
图片:金秋10月手手客户团: 山西-五台山-应县木塔-云冈石窟豪华4日游(五台山上集)
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手手的设计日记
5年前做的天津设计现在看看都惨不忍睹了
图片:昨天太累了~今天给奉上手手去保定的最新报道!
保定设计的新报道~
图片:苦战100天的房子设计
图片:发套年初做的江南别墅的外观效果以及建筑设计……(关键有日子没做建筑设计了有点手痒)
图片:苦战家的设计二~补完设计图纸及工程中期照片
图片:瞧瞧魔术师的小家!
图片:很久没有写帖子了~发套今年4月份开工的设计以及工地的图片吧~~呵呵~~~~


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手手的恭贺
图片:支持部长工作,祝福焦点新人百年好合!早生贵子!特发花之语系列以表祝贺!!!
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杂七杂八

图片:向海水汇报老夏同志的工作进度,工程基本接近尾声,请海水家的材料商抓紧时间!差N多的安装了!
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开工前菜鸟必看的准备工作一、家装流程
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开工前菜鸟必看的准备工作四、厨房设计需要注意的六事项
工前菜鸟必看的准备工作五、如何选择家具的舒服尺寸

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手手的装修日记

手手的装修日志————我把自己发配到燕郊去了!
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手手的装修日志4——————地暖改造(刨地)
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手手的装修日志6---------给水电工师傅的“天书”

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难道只有直接伤害人体健康的才是不环保吗?同样的材料,做成821腻子,寿命就只有耐水腻子的几分之一,大量的墙皮变成垃圾废料无法循环利用难道是环保吗?国家资源不能得到有效利用难道是环保吗?产品的好坏,老百姓弄不明白,政府 (点击:6845)

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也不管,带来的恶劣影响谁来负责?
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★ 墙面装修知识
1:详解“墙面打磨” | 2:选购“好腻子” | 3:看图鉴别腻子优劣 | 4:大话“乳胶漆” | 5:毛坯房刷乳胶漆的八个步骤
6:误导消费者的“防水腻子” | 7:选墙漆我借你一双慧眼 | 8:做墙面的收费标准 | 9:原装进口漆的真面目!新!
★ “墙面听我的”问答
墙面装修不可不看的n个常见问题![第一辑] .. 火热:墙面听我的问答【第二季】进行中! 点击进入>>>>>
【第一季】: (1)(2)(3)(4)(5)(6)(7)(8)
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★★★ 821腻子事件特辑 ★★★
[坚定不移的把揭露821腻子真面目当成一项事业来干]
821腻子出事了 | 抵制821腻子 | 821腻子的伪声明 | 821腻子谋害业主 | 821腻子的粉丝 | 专家详解821腻子
许大哥谈821腻子 | 墙面炮轰821腻子! | 821腻子成豆腐渣 | 拿石膏转移视线的821腻子 | 珍惜装修,远离821!
【细说821腻子的学术帖】 | 许大哥再轰821 New!
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有关腻子、涂料、胶水或者墙面装修的问题就问我好了!
欢迎到【建材论坛子版】发帖,俺的地盘,俺负责!
对腻子的一个贴切比喻:我觉得挺重要的,就像化妆一样,粉底打好了,妆画出来才漂亮! by 静聆音
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★☆【真相不吐不快】奶粉喝出肾衰竭,矿场出现大溃坝,装修会装出个啥来?豆腐渣?毒气室??每个人都是受害者,每个人都有权利把自己知道的真相讲出来,我带头爆下行业的潜规则,希望可以抛砖引玉,积少成多,明明白白消费,安安心心装修!☆★
★☆【墙面特别关注】本周焦点之星——神秘的实力派:zzjulianxp!!! (看过没看过他日记的人都进来转转,让你在第一时间跟巨星有个接触~)☆★
★☆【再谈央视大火】从央视保温材料引起大火说起,谈谈咱们买房和家装时应该如何对待“保温层”!☆★
★☆独家快讯:央视配楼突发大火的真相(图解)【墙面原创】当天发文,目前猜想已经得到证实,就俩字,专业!☆★
★☆冷眼看家居易站的倒下,兼评咱论坛的诚信商家 【完全个人意见,仅供参考】☆★
★☆【墙面的第“N+1次”答网友问】· 内容很多,我怕小窗里说不清楚所以发到这里了,有些问题具有一定共性,相信对其他TX也会有些用处的!☆★
★☆【墙面的愤怒】 大楼烧吧、烧吧、烧吧,都是罪,再好的楼保温一烧也是白费(负责的男人也跟着哭吧)……自己酿的苦果就要自己来品尝,奥运场馆烧过、央视附楼烧过、美术馆烧过,南京中环国际也烧了……☆★
★☆【为成为博士而努力】总结一下自己的“伪成功”经验: 兴趣+公益 ! 希望未来的路上,我们仍然可以结伴而行!☆★
★☆【墙面的一声叹息】在石家庄,北京早就明令禁限的107胶、821腻子仍是市场主流,走来看去,居然找不到几个卖耐水腻子的,唉,石家庄的TX们,你们好命苦哦! 墙面我还将继续在石家庄考察几天,有正在装修的TX可以联系我,俺上门给你看看~☆★
★☆【墙面一个人的互助验收】刚刚看了网友killeen家的内保温墙面,问题严重,令人头疼…… 这在石家庄应该不是共性吧,都过来看看~ PS:男主人的DIY精神极其可嘉,呵呵,很好,很强大!☆★
★☆坛里很多同学都追着问我内保温咋处理,墙面这两天在石家庄正好遇到一个内保温墙案例,上门看了下,问题很严重,墙面很生气! 我发出来给大家看看,有类似问题的就跟贴,咱们讨论讨论哈~☆★
★☆看了许大哥的帖子,俺深有感触,关于害人不浅的821腻子,俺再多说两句,给广大即将装修的业主全方位提个醒!☆★
★☆有人抽烟,有人抽奖,有人抽风…… 没错!有人抽风,而且不是一个人!张工的背后有焦点装修大学,有n多热情的业主,有一群默默支持的商家…… 在这一刻,大家灵魂附体,张工他不是一个人在抽风!!!【高清大图伺候】☆★
★☆互助验收,到底是个什么性质的组织?是不是业主所需要的那种组织?这个组织又到底应该做些什么?又有哪些事是互助验收所不应该做的?…… 许哥提起的关于互助验收的大讨论,我也偶有所得,写出来跟大家分享一二!☆★
★☆txm注意啦!!海版不辞辛劳,在短短的一天时间里就搜集整理了一个全面、实用的《装大新生手册》,本人提个小建议,号召常驻论坛的各位tx、商家都在自己签名里把这个手册添上,俺带个头!☆★
★☆针对“也就是说如果你是装修商家就请你不要担任版主。 你能确保你的“热心”不是基于商业目的吗?或其真实目的是假借论坛出名造势乎?”,我也说两句,看里面:☆★
★☆咋能让咱贴的图更漂亮,墙面也教你一招(另附张工绯闻照一张)!坝上归来之后大伙是猛贴pp啊,看得俺很high,不好多tx都不怎么注意发帖时的图片大小控制,直接导致发出来的pp都因为被压缩而变形,而且还很小看不清……☆★
震惊!!互助验收培训怎么能这么讲呢!? 互助验收培训第二课有感
★☆【墙面集中解惑】关于让N多同学头疼的铲墙皮! 到底什么样的墙皮该铲,铲到什么程度,铲了之后又应该怎么装修…… 这种询问的帖子和小窗俺几乎每天都能接到一堆,特发此贴,内有最近解答的两个经典问题,供大家参考!☆★
★☆十渡·互助游[精华回顾+摄影交流]图文大帖:青山,绿水,瀑布,风景如画;漂流,攀岩,爬山,我心飞扬!再回首,恍然如梦,再回首,仿佛就在昨天!让我们相约下一个互助游!! —— 【狼之队—墙面狼】☆★
★☆【墙面装修研讨会之走进高大锤】墙面的用料、工艺、收费为什么受到TX们如此之高的关注?装修公司的流程和标准能否统一?应高大锤之邀,2009年8月3日墙面在龙辉807组织了一场小型培训,并就一些热点问题与工长们进行了深入的探讨与交流……☆★
★☆从每周之星四四格儿先生家说起,谈谈问题墙面的处理工艺(一):如何解决这面坑洼不平、一碰就掉渣的墙!【图文并茂,适合新老同学观摩学习】☆★
★☆【互助验收小组走进壹线国际】快乐麦兜家的中期验收:大问题不多,小问题一堆,都说细节决定成败,同学们都进来看看到底是那些细节吧!附花絮:人造瀑布图☆★
★☆整个小区的业主大面积遭遇墙皮空鼓脱落,责任到底在谁?问题到底在哪?以后到底应该咋预防???墙面不才,小小剖析了一下,看最近论坛里问墙面问题的也不少,特发个主贴,供广大业主和业内人士交流参考!!☆★
★☆【互助验收走进燕郊美林湾免费收房验房】在一个不是很遥远的地方,有一大片低密度住宅小区,其中一个叫美林湾!8月11日,跟着六哥,互助验收一起走进燕郊美林湾!图文饕餮大餐,精彩!!!附花絮:老六家的互助验收签名背景墙 【狼之队-墙面狼】
★☆【墙面问题上门看】婚姻需要坚守家的墙漆发臭问题,到底是铲掉还是不铲,犹豫啊,苦恼啊,徘徊啊,还是请墙面上门看看吧…… 附花絮:三环路上通火车了!?☆★
★☆焦点装大八周年“我的网络我的家园”-- 墙面与焦点装大那一段不可不说的抵死缠绵!☆★
★☆【关于墙面漆,不吐不快】崇洋媚外?墙面一直搞不明白为啥那么多人喜欢原装进口漆,也许有得东西老外做的就是好,但就“乳胶漆”来说,俺始终觉得原装进口是不符合咱们国情地,为啥?进来看!
【8周年献礼】31日活动现场俺们将给同学们带去一些比较实用的小礼物,提前透露一些,嘎嘎~
★☆【详解墙面打磨】墙面打磨是墙面装修中很重要的一步,最近坛子里这方面的咨询也不少,我集中讲解一下,希望能帮助各位同学解决一些心中疑惑!附:教您看懂腻子检测报告☆★

galala

装大学历:小学六年级
个人积分:19,187

能不能推荐几个具体的腻子品牌型号? (点击:7057)

galala 发表于 装修论坛 2007-12-08 22:54:09

【8楼】
(无正文)
装修论坛:http://home.focus.cn/msglist/607/
原帖链接 http://home.focus.cn/msgview/607/110831394.html

墙面听我的

装大学历:博士
装修日记:40
个人积分:1,549,191

美巢的821腻子不能用,但是美巢的易呱平800NS还是可以用的,此外再推荐就是我们的科瑞的负离子系列腻子了,我签名里就又介绍,我自卖自夸下,呵呵;最差,也应该买一种耐水腻子,别买非耐水腻子! (点击:6876)

墙面听我的 发表于 装修论坛 2007-12-08 22:59:51

【9楼】
(无正文)
装修论坛:http://home.focus.cn/msglist/607/
原帖链接 http://home.focus.cn/msgview/607/110832556.html

墙面听我的的签名档

墙面战略合作伙伴:博客打不开了,我还有个名,kot31,淘宝网店可以找到我!>>>>
创实高大锤胜祥装饰金攀装饰工长俱乐部 [添加更新中]……
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★ ☆ ★ 《装大新生手册》v1.1,汇集装大8年精华,新生入学而必看! ★ ☆ ★ —— 【墙面篇】
|墙面装修的基本价值观[珍藏] | |墙面装修的实用背景资料[珍藏] | |墙面装修的“天龙八步”[功夫]
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